Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь - и для вас откроется множество возможностей, функций и дополнительной информации, недоступных для незарегистрированных.

Разоблачение очередной брехни!

Из интернета.Прислал друг,работали раньше в ЧЛЗ,вместе испытывали новые котлы,так что он тоже понимает в этом кой-что,и говорит,статье можно верить.

ВЗРЫВ ГАЗА?!

Вот и ваш покорный слуга, наконец решился бросить свой медный алтын в народную копилку комментариев того ужасного взрыва, который произошёл 30 декабря в жилом доме Магнитогорска.
Почему? Компетентен ли я в данном вопросе?

Во-первых, моя первичная ВУС (военно-учётная специальность) носила номер 501, что в прежние времена означало - «командир сапёрного взвода», а в «военнике» была приписка – подрывного. Занимался же я во время службы в СА, в частности, и по этой части.
Во-вторых,в своей штатской (принято теперь почему-то говорить – «в гражданской») «трудовой деятельности» приходилось мне многие десятки (!) раз возглавлять комиссии по расследованию причин взрывов и «хлопков» природного газа на различных объектах, промышленных и гражданских, а в частности – в жилых домах.
Так что достаточный опыт в этом деле как бы имею.
Газовый «хлопок» (gas kick) – это слабый взрыв газа, не принесший серьёзных разрушений.

Теперь же отдельные сообщения в российской печати мне представляются очень даже сомнительными. Почему же вот так быстро и безоговорочно была принята сомнительная версия – «произошёл взрыв бытового газа»? Какие на это имеются основания? «Какие ваши доказательства?»
Или почему на скорую руку было заявлено, что якобы на развалинах дома не найдено никаких следов боевого взрывчатого вещества? Неужто следствием проанализированы все мельчайшие части обломков? Людей сперва полагается срочно спасать из-под завалов, а не следы гексогена искать на кусках бетона! Налицо сам факт того, что причина взрыва обоснована не техническими причинами, а скорее политическими.  

В прошлые времена мне приходилось многократно участвовать в расследовании причин взрыва бытового природного газа в жилых домах в основном на территории Бухарской области и это практически всегда было довольно просто, так как имелось практически всегда две причины.
Первая: жители домов местного типа устанавливали у себя кустарные устройства газового отопления, где от самого баллона сжиженного газа и до примитивной горелки, через редуктор давления, газ поступал по резиновым шлангам, и вот когда данное соединение по случайным причинам нарушалось, происходили «хлопки».
Вторая: для согрева жилища люди, опять же в домах местного типа, оставляли на ночь зажжёнными газовые конфорки на плите и как часто тогда бывало в Узбекистане – подача газа неожиданно прекращалась, а несколько позже, как правило, ночью, опять возобновлялась, малейшая искра – и взрыв.

Только всё это отнюдь не относилось к многоквартирным домам, построенным по типовым проектам.
Берусь утверждать, что требований по нормам безопасности в газовом хозяйстве и норм соответствующих СНиПов (имеются ввиду бывшие, советские) не было жёстче во всём мире. По крайней мере я так продолжаю считать и до сей поры.

Бытовой природный газ по своим свойствам может взорваться в определённом помещении только если его концентрация в объёме того помещения, к примеру, той же кухни, достигнет 5% и не превысит 15%. Это называется «пределами взрываемости». И это означает то, что объём помещения типовой кухни, по строительным нормам, должен быть не менее стольки-то кубометров при таком-то количестве конфорок на плите и определённом размере вентиляционных каналов в стенах, обеспечивающих естественную (!) вытяжку. То есть – сколько бы кран на плите не открывай, но "взрывной" концентрации газа в своей кухне ты всё равно практически не получишь!
Регламентировались также и другие вещи, как-то расстояние от электрической розетки до горелки, направление открывания дверей и многое-многое другое. 
Всё это закладывалось в проекты строительства жилых домов и исполнялось неукоснительно, инспекторы газовой службы были при этом крайне жёсткими.

Из любого правила – возможны исключения. Поэтому порой всё-таки происходили нарушения правил безопасности, но они вызывали отнюдь не взрывы, а так называемые «хлопки». Бах-бах, стёкла выбило, двери с треском раскрылись, да занавески вспыхнули. Насчёт же разрушения строительных конструкций – так ни-ни!  
«Хлопки» случаются довольно часто, но это по любому происходит при полной безответственности владельцев жилья. 

Природный газ поступает к потребителям уже одоризованым, то есть ему предварительно сообщён резкий запах (одорант этилмеркаптан, к примеру), который невозможно не обнаружить даже при мельчайшей его концентрации в воздухе.
Из этого следует, что достаточная для взрыва концентрация газа в жилом помещении современного жилого дома практически невозможна!! Но они, «хлопки» и взрывы тем не менее иногда случаются…

Теперь обратимся непосредственно к теории взрыва. Взрывная волна (суть-энергия взрыва, возникающее при этом избыточное давление) всегда распространяется по линии наименьшего сопротивления. Что это значит?
Так например, в промышленных и отопительных котлах, работающих на газовом топливе, как на них самих, так и на отводящих газоходах (продукты сгорания) имеются так называемые «взрывные клапаны». Они представляют собой тонкие листы асбеста, вмурованные различными способами в конструкции котлов и газоходов. При взрыве газа эти «клапаны» разрушаются первыми и именно через эти образовавшиеся отверстия вырывается наружу всё энергия взрыва, не производя при этом практически никаких разрушений окружающих строительных конструкций. Порой в целях безопасности устраивают даже так называемые «легкосбрасываемые» кровли.
В жилых домах своеобразными «взрывными клапанами» служат стёкла окон и внутренние двери.

Ergo: современные жилые дома уже по самой своей конструкции практически защищены от разрушительных последствий взрыва бытового природного газа, произошедшего «по неосторожности».
Для того же, чтобы «специально» взорвать целый жилой дом при помощи газа на кухне, необходимо обладать довольно широкими познаниями в теории взрывотехники.

И наконец, мне знакома специальная научная работа авторов В. Р. Карибьянца и А. В. Надеждина.
«К вопросу о методике оценки степени разрушения многоэтажного жилого дома при взрыве природного газа в одном из помещений». 
(в Сети её не трудно разыскать)
Некогда мне приходилось пользоваться данной методикой и соответствующими расчётными формулами.
В соответствии с нашей темой, думаю стоит процитировать выводы, сделанные авторами:
«Расчет временнóй зависимости избыточного давления, возникшего в результате взрыва стехиометрической газовоздушной смеси в объеме типовой кухни многоквартирного жилого дома, и соответствующей динамической реакции несущих конструкций (на примере бетонной плиты перекрытия), показывает, что при отсутствии конструктивных просчетов на стадии проектирования здания и технологических нарушений при производстве и монтаже несущих конструкций значительное разрушение последних, могущее повлечь за собой разрушение подъезда или всего дома, практически невозможно.»

НЕВОЗМОЖНО, Карл!
Вот так-то, господа российские ЭМЧЕЭСники и «важняки»-следователи! 
Кстати, подобный «взрыв» произошёл в Ижевске (ноябрь 2017 г.), который тогда тоже списали на бытовой, газовый…

  • 2
  • 2

Комментарии

78
Ваш аватар (условное изображение): 

Святая простота или уход от действительности? 

Если будет закон, то будут и люди, его трактующие. И как они это будут делать, ведомо только их руководителям, а не тебе. То что я сочту критикой, легко будет подведено под оскорбление, ибо четкого разграничения нет и быть не может. Точно так же на митинге любого можно тащить в каталажку за сопротивление.

Когда путлер оскорбил Немцова, это суд признал оценочным суждением. А то, что он путлер - это мое. Как то так.

  • 4
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

То-то вы тут такие "смелые" критики засекретились до нельзя. Стоило только заговорить в Думе, что по паспорту надо регистрироваться на сайтах, так тут же блохеры обдристались возмущёнными комментариями.

 Вот ответь мне "3000"-й, а вдруг (гипотетически) примут закон о регистации по паспорту. Сколько здесь останется из десятка активистов сайта и придут ли новые "критики".  Ась?

 Вот я думаю, ты останешься, а как другие?

  • 1
  • 3
Ваш аватар (условное изображение): 

Иваныч ! Я очень уважаю тебя за твоё постоянство в приверженности партии власти , не за сами эти идеи , а за то , что лично ты не изменяешь своим убеждениям , пусть я с ними и не согласен . Но объясни мне как можно долдонить о гласности и свободе слова , наступая этой гласности и свободе на глотку ? Подавлением гласности в зародыше и будет этот закон о запрете критики властей . Это еще одно , и уже очередное , попрание конституционных прав . Хотя , этой власти глубоко насрать на Конституцию - живут по принципу : что хочу , то и ворочу . Но в одном ты несомненно прав - мало кто захочет навлекать , даже не лично на себя , а на своих близких репрессивные неприятности писаниной по паспортной регистрации . Дело , даже , не в тех мерах , что применят лично к блогеру , а в том , что у нас карательные меры распространят на всех членов семьи блогера , пусть не гласно , в тихаря , но распространят . Вопрос ты свой адресовал 3000- ому , но я отвечу за себя . Ну , зарегистрируюсь я по паспорту , и сохраняя спокойствие и безопасность своих близких , буду вынужден писать панегрики власть имущим . А это буду уже не я , да и не получится у меня прославлять жуликов . Так стоит ли проходить такую регистрацию ? Растоптать свои убеждения и петь гимны с петлей на шее , лично я не хочу .  А критика всегда найдется за что , и не любят ее не только политики новой формации , не по нутру она , как видим , и пролезжим к власти выходцами из КПСС , а , именно , они сейчас составляют основное ядро ЕР . Думаю , что опять большая часть обсуждений с сайтов перекочует на кухни , этим на какое-то время политический взрыв будет оттянут , но не ликвидирован полностью .

  • 1
  • 1
Ваш аватар (условное изображение): 

Иваныч, я не знаю, что там примут и какие последствия это вызовет.

Оно конечно - анонимная сеть - это нередко помойка.

Но ведь регистрация по паспорту, отслеживание оскорблений в сети - согласись - тоже абсурд. Прикинь, сколько ресурсов (государственных средств) на это ухлопают. Чего ради???????? Какой эффект это принесет? Та же самая охота на ведьм. Не говоря об упомянутой выше интерпретации: анекдот про Путина или карикатура - это юмор или оскорбление? Анекдот же может содержать что угодно на любую тему. Все же это существовало и до интернета. И отлавливали (смелые всегда были) и сажали. Возвращаемся к ранее пройденному, но с применением технологий? Тогда вопрос все тот же: что и кому это дает? Мне кажется -  не от большого ума делается. Хотя и власти понимаю. 50 лет назад придумали анекдот про Сталина, его знают немногие, скорость распространения - годы, сегодня - выложил в сеть  и понеслось. Как жить то, а? Авторитета никакого ж - когда над тобой ржут без последствий. Или холопы обсуждают вояж барина по натовским странам не выбирая выражения. Да когда ж такое было то??? Пороть!

----------------

ЗЫ Есть у нас мэр. Я перечисляю его "подвиги" и выношу мое личное суждение: жулик. Это оскорбление? Кто-то говорит - да, замечен в сомнительных делах, ну и что - ловкий парень - все правильно делает. Ты скажешь: суд признал невиновным - значит честный человек (laugh). Далее мое мнение о суде (еще одно оскорбление?)

Три разных мнения на одно и тоже, а может быть и больше. Зависимых от личной системы ценностей. Кого сажать будем? Пол страны? Или нужно другое. Чтобы просто заткнулись и молчали в тряпочку? Хорошо бы истинные цели такого законотворчества понимать, но ведь кто скажет. 

Мне кажется, все это дороги в очень плохое общество, где во главе угла - лицемерие. Проблему вседозволенности в сети вряд ли решит. Быстрее создаст новые, ничем не лучшие.

  • 2
  • 1
Ваш аватар (условное изображение): 

Виктор Иваныч , дорогой мой и уважаемый СОБЕСЕДНИК из нашей ВЕТЕРАНСКОЙ сборной , ведь я об ЕНТОМ тоже постоянно здесь ТАЛДЫЧУ , статьи интересные стараюсь донести СИРЫМ и УБОГИМ , чтобы ЧИТАЛИ они ,  прежде чем за КЛАВУ сядут и накарябают тут ГУСИНЫМ пером НЕПОТРЕБНОСТИ типа НЕ ЗНАМО КАК и ПОЧЁМ ЗРЯ .

А когда ЗАКОН соответствующий примут , то КОМУ ТО и поручат его исполнять .

А проекты и прожекты , это как та литературная МАНИЛОВЩИНА , лежи на диване и МЕЧТАЙ себе на здоровье , СКОКО хожь !

Ну - за  " ГАЗПРОМ " ,  У   КОТОРОГО   ВСЕ   МЕЧТЫ   СБЫВАЮТСЯ !!!!!!

(* Долго думал с чего начать новый день ОТДЫХА , спасибо , что хоть ОДНА добрая душа намёк дала .)

  • 1
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

тоже дополню анекдотом: если диктору первого канала отрубить голову, то она еще минуту будет говорить об Украине.

Собственно, при пересказе наверное можно сажать за экстремизм? Как я доказать что и в мыслях не держал воплощать его в жизнь?

  • 2
  • 1
Ваш аватар (условное изображение): 

О законе об оскорблении "государственных особ"... в тему, так сказать:

Во время правления императора Александра III некий солдат Орешкин напился в царевом кабаке. Начал буянить. Его пытались образумить, указывая на портрет государя императора. Мол, негоже при нём так себя вести. На это солдат ответил: "А плевал я на вашего государя императора!" Его арестовали и завели дело об оскорблении императора. Познакомившись c делом, Александр III понял, что история гроша ломаного не стоит, и начертал на папке: "Дело прекратить, Орешкина освободить, впредь моих портретов в кабаках не вешать, передать Орешкину, что я на него тоже плевал."

  • 2
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

а при Екатерине тащили в тайный приказ тех, кто осмеливался обсуждать ее личную жизнь с фаворитами. От дураков во власти страховка одна - поменьше прав побольше контроля.

  • 1
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

В  ТЕМУ  ЗАТЯНУВШЕЙСЯ  ДРУЖЕСКОЙ  БЕСЕДЫ ......

" Взрыв в Магнитогорске: эксперт предостерег россиян от установки стеклопакетов .

«Прежде рухнет стена, чем вылетит такое окно» . 

((Источник - " МК.RU " (" МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ ") , 11 января 2019 года , 16:29 , Автор - Светлана Самоделова , https://www.mk.ru/social/2019/01/11/vzryv-v-magnitogorske-ekspert-predostereg-rossiyan-ot-ustanovki-steklopaketov.html ))

Основной версией взрыва и обрушения подъезда в доме №164 по проспекту Карла Маркса в Магнитогорске, где 31 декабря погибли 39 человек, по-прежнему остается утечка газа.

Как рассказал нам эксперт Александр Комаров, трагедий таких масштабов можно было бы избежать, если бы россияне отказались от современных стеклопакетов —зачастую именно из-за них при газовых утечках рушатся стены.

Миллионы жителей России, которые живут в домах с газовым оборудованием, задаются вопросом: «Где рванет в следующий раз ?»   Будь то чья-то халатность или злой умысел.

О том, как могли развиваться события в обрушившемся доме, и как обеспечить безопасность людей, живущих в домах с газовыми плитами и колонками, мы поговорили с доктором технических наук, профессором Московского государственного строительного университета, экспертом по взрывоопасности и взрывоустойчивости зданий Александром Андреевичем Комаровым.

- Какие дома больше всего подвержены разрушениям при взрыве газа ?

- Все зависит от конструкции дома. Монолитные и каркасные дома, как правило, не обрушаются, чего не скажешь о панельных и кирпичных. Панельные дома складываются, как карточный домик. В кирпичных домах стены являются несущими. При взрыве они выгибаются, балки выдергиваются, все рушится.

Но и тут надо учитывать ряд обстоятельств.

Первое - это вентиляция. Она спроектирована так, что по нормативам в зимних условиях должна тянуть на кухне 70 кубов в час, в ванной и туалете чуть поменьше - по 50 кубов. Это довольно хороший поток.

Если вентиляция работает хорошо, утечка с одной и двух конфорок к взрыву не приведет. Метан - достаточно летучий, он легко уходит в вентиляцию.

Есть два магистральных газа. Второй - это пропан, который стелется понизу. Более тяжелые последствия возникают, как правило, с пропаново-воздушными смесями, которые используются у нас в двух городах — в Мурманске и Архангельске.

- При этом нередки случаи, когда жильцы выламывают вентиляционные короба на кухне, чтобы поставить холодильник  ...

- Да, желая увеличить размеры кухни, перекрывают таким образом вентиляцию. Тут нужно обращаться в управляющую компанию. Жильцов обяжут восстановить вентиляционную шахту за свой счет.

- Какой объем газа должен быть, чтобы последовал взрыв и разрушение дома ?

- Предположим, если перекрыть вентиляцию и закрыть дверь в кухню, то для взрыва достаточно полкуба газа. Чтобы произошел взрыв, при четырех открытых конфорках, газ должен накапливаться около семи — восьми часов. Либо должна быть повреждена подводящая газовая труба. Если у вас откроется дюймовая труба на все сечение, то помещение загазуется достаточно быстро. Это исчисляется секундами.

- По какой причине может произойти обрыв газовой сети ?

- Например, если кто-то пытается скрыть следы преступления. Такие случаи были неоднократно. Например, человек убьет в бытовой ссоре соседа, оставляет плиту с открытыми конфорками, а на столе — горящую свечку. Пойди, найди потом в разрушенном доме эту свечу.

Или это делают психически больные люди, не понимая, что творят. Как это было в ноябре 2017 — го в жилом доме в Ижевске. Газовый шланг открутил молодой человек с третьего этажа, который «слышал голоса» и с помощью газа пытался их заглушить. В результате рухнул целый подъезд. Я был экспертом ни на одном таком взрыве ...

Обрыв газовой сети может произойти из-за банальной коррозии, как это было, например, в Брянске год назад. Ко мне тогда в частном порядке обратился начальник местной газовой службы. Я его консультировал. Там поломалась труба, раскрылась на треть, дома из жильцов никого не было, сифонило и произошел взрыв. Соседи даже не успели почувствовать запах газа.

- Но ведь в магистральный газ для запаха добавляют специальные присадки !

- Ароматизаторов сейчас добавляют достаточно мало. Раньше их было значительно больше. Существовали определенные нормативы, которых строго придерживались. А сейчас газом всех снабжают частные компании, акционерные общества, которые не являются государственными структурами. Им никто не указ, они сами себе хозяева. Конечно, у них есть свои подведомственные нормативы. В разных компаниях все происходит по-разному.

- То есть версию, что кто-то мог намеренно повредить газовую трубу, а потом просто выйти из помещения, исключать нельзя ?

- Теоретически это возможно. Возбуждено уголовное дело - следствие рассмотрит все версии. Надо обратить внимание, какое в той квартире, где произошел взрыв, стояло оконное остекление. Я думаю, если бы там были старые деревянные рамы, взрыва бы не последовало. Обычное закаленное стекло разрушается при давлении 0,7 килопаскаля, это - 70 килограммов на квадратный метр. Кирпичное здание начинает разрушаться при давлении 2-3 килопаскаля.

Сначала, естественно вылетит стекло, газ вырвется на улицу, а стена останется стоять. В квартире в Магнитогорске, скорее всего, стояли мощные, трехкамерные стеклопакеты. Они разрушаются только при 5 килопаскалях. Это уже полтонны на квадратный метр ! Прежде рухнет стена, чем вылетит вылетит такое окно.

Об этом особо не говорят, потому что оконщикам это не выгодно. К нам в институт в свое время обращались предприниматели из Мордовии, чтобы поставить специальные клапаны на стеклопакеты, предохранительные устройства, которые обеспечивали бы сброс давления в атмосферу, но этот вопрос как-то быстро заглох. Хотя клапаны были разработаны.

- Жители Магнитогорска рассказывали, что по домам, начиная с осени, ходили представители некой конторы, которые предлагали поставить счетчики газа на трубы. Некачественный монтаж мог стать причиной утечки газа ?

- И это могло быть. Аварийных ситуаций, связанных с нарушением техники безопасности, происходит немало. Это касается и сварки, и неправильной установки газового оборудования. Нередко жители сами пытаются установить новую газовую плиту или колонку. Приглашают горе-специалистов им в этом помочь. Обмывают покупку. Потом оказывается, что оторван подводящий шланг.

Бывает, что мастера берутся монтировать натяжные потолки, используя при этом газовые баллоны с пропаном. Мы с вами уже говорили, что этот газ - тяжелый, при утечке происходит взрыв. Был случай, когда в Москве делали крышу. Пропан попал в трубу водоотведения с крыши. Произошел взрыв. Там дом вообще не был газифицирован.

- По рассказам жильцов, один из соседей под арку подъезда, где произошло обрушение, ставил свою машину, которая работала на газу. Мог автомобиль взорваться ?

- Взрыв газа вне здания, который мы называем внешним, как правило, не приводит к таким масштабным разрушениям. Газу при взрыве «проще» разойтись во все стороны от арки, уйти в атмосферу, нежели что-то сломать. Это у взрывчатых веществ (ВВ) очень большая скорость детонации, они ломают все подряд на своем пути.

- По некоторым данным, фундамент десятиэтажного дома в Магнитогорске готовился под пятиэтажку ...

- Все может быть. Он мог немного просесть из-за зимних холодов. Или выпучился за счет промерзания воды, фундамент мог «гулять». В старых панельных домах стены крепятся на так называемые «закладки», которые со временем ржавеют. Сейчас все это будут смотреть эксперты — специалисты по прочности конструкций. Будет проверяться, насколько износилась несущая способность здания.

- Расскажите, как обычно работают эксперты ?

- Когда возбуждается уголовное дело, следователь может назначить технического эксперта. Тот его консультирует, объясняет, что, с его точки зрения, могло произойти. Дальше этого эксперта могут пригласить в суд уже в качестве свидетеля. Судья может прислушаться к его мнению или нет. Потерпевшая сторона, в свою очередь, также имеет право выбрать себе эксперта — своеобразного технического «адвоката». И часто эти эксперты начинают собачиться между собой на суде.

Есть еще госкомиссия, которую назначает администрация. Если произошла газовая авария, в комиссию включают надзорные органы. Их представители, как правило, не являются экспертами, а проверяют, были ли закрыты те или иные краны, расписались ли за это ответственные специалисты в ведомостях. Часто авария от этих действий не зависит, но если удается обнаружить нарушения, это являются зацепкой для суда, дабы найти «стрелочника».

- Как можно определить, на каком этаже произошел взрыв ?

- Эксперту это сразу видно по характеру разрушений. Но тут есть одна тонкость, которая часто даже бывалых специалистов ставит в тупик. При пожаре, например, место возгорания определяют по остаточному обгорению, то есть, где больше обгорело, там и начался пожар. А при взрыве газа все происходит наоборот.

Волна сжатия выгоняет взрывоопасную смесь из кухни в комнату. Там она смешивается с воздухом и происходит основной взрыв. Например, утечка и взрыв в трехкомнатной квартире произошли на кухне, а самые сильные разрушения случились в дальней комнате. Я помню случай, когда взрыв газа произошел в двухкомнатной квартире, а стеной придавило бабушку в соседней однушке ...

В первую очередь эксперты берут образцы газа. Чаще всего, конечно, взрывается магистральный газ. Но, бывает, что и пропан. Например, жильцы привозят домой баллоны с сжиженным пропаном, чтобы отвести их к себе на дачу. Это может быть и весной, и перед Новым годом. Эти красные баллоны стоят у них в коридоре и начинают течь. Даже на нашей улице по этой причине в свое время произошло два взрыва.

Приведу еще пример. Один из жильцов в доме на улице Красносельской разводил пираний. Вся двухкомнатная квартира у него была заставлена аквариумами. Там же стояли пропановые баллоны и кислородные. С помощью газа он подогревал воду в аквариумах, а кислородом насыщал ее. Эти баллоны и рванули.

- В уцелевшие подъезды дома в Магнитогорске коммунальщики уже возобновили подачу газа. Это было сделано по просьбе жильцов, которые на общем собрании приняли решение не устанавливать электроплиты, а сохранить газоснабжение дома ...

- Жильцов понять можно. В доме прописано больше тысячи человек, куда им идти в такой мороз ? Собственная квартира всегда лучше пункта временного содержания. Чтобы с газа перевести дом на электричество, нужно переложить все кабели. А это дело не быстрое.

- Миллионы людей в стране живут в домах с газовым оборудованием. В соцсетях так и говорят: «Сидим на бомбе замедленного действия, в любой момент можем оказаться под завалами». Какие меры нужно предпринять, что подобная трагедия не повторилась ?

- На Западе, например, ставят датчики на взрывные концентрации. Но это, чаще всего, происходит в индивидуальных домах. Загорается лампочка, включается звуковая сигнализация, сразу понятно - идет утечка. А человек газ может и не чувствовать.

Эти датчики, с моей точки зрения, не очень эффективны в наших многоэтажных домах по той простой причине, что в них живут очень разные люди. Есть те, например, кто пьет с утра до ночи. И сигнализацию могут просто не услышать. Я знаю, что в небольших городках сотрудников МЧС перед праздниками обязывают обходить неблагополучные семьи. Это что касается мер по предупреждению взрыва.

А чтобы уменьшить последствия взрыва, надо чтобы работали сбросные проемы - оконные проемы. Если произойдет взрыв, то он произойдет в отдельно взятой квартире, выбьются стекла, но дом устоит.

Но дело в том, что жилые дома не относятся к категории взрывоопасных, хотя потенциально являются таковыми. Считается, что достаточно выполнить нормы по освещенности помещений, то есть установить определенное количество окон, которые и выполняют роль сбросных проемов. Надо, чтобы это остекление при внутренних нагрузках разрушалось, окно сбрасывалось.

Но на самом деле, как мы рассмотрели выше, все чаще устанавливается остекление, которое не выполняет эту функцию.

А ведь достаточно просто снизу, где крепится к раме стекло, установить поворотные петли, а сверху — определенные ограничители, чтобы окно до конца не распахивалось, и человек не мог выпасть из окна, если оно вдруг распахнется.

И это все будет выполнять роль взрывозащитных клапанов. Их не надо ставить везде, достаточно только установить на стеклопакетах на кухне. Да, такое окно будет стоить на 10 % дороже. Придется менять технологию, а кому это надо ? " (Конец цитаты) .

Продолжение следует ....

  • 1
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

 Карл, чуешь разницу. Специалист говорит о взрывах газа, а  диванные эсперды о "хлопках". И об окнах, Карл. Обрати внимание, какие в котельнях, работающие на газе, окна и какую площадь  они занимают на здании.  Может тогда перенестанешь верить разговорам о "хлопках".

  • 1
  • 2
Ваш аватар (условное изображение): 

Фича,никто не сомневался,власть нам на любую тему эксперта найдет.Любого.Докажут что и Литвинов не усатый,и не дурак.Кто б сомневался.Но вопросы то остались.Почему сразу заявили,что взрыв газа,еще когда завалы не разобрали,не проверили,вдруг в ем бомба?Почему никто не чувствовал в подъезде запах газа?Почему взрыв газа сделал такие разрушения,если он такое может,то это ж в больших городах нам приезжие террористы газом все повзрывают,просто снимая квартиры на нажних этажах,и пуская газ.Никаких выдумок не надо,никаких опасных веществ,открывают газ,и взорвут.Да только не взрывают.Парятся с поясами шахидскими,с минами,бомбами,и не знают дураки,что надо снять квартиру на первом этажу,вставить стеклопакеты на кухне,и включить плиту не включая огонь.Ну тупые.Фича,если б оно так работало,в 90 е полмосквы бы в руинах легло.Так нет,таскали гексоген в подвалы,да не по одному мешку.А ты верь в сказки дальше.

  • 9
  • 2
Ваш аватар (условное изображение): 

"Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки... На дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним потом что хошь".

  • 1
  • 3
Ваш аватар (условное изображение): 

Друзья мои , ну ЧИТАЙТЕ Вы всё таки ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ предлагаемый к ОБСУЖДЕНИЮ текст .

Повторюсь : " ......  Соседи даже не успели почувствовать запах газа.

- Но ведь в магистральный газ для запаха добавляют специальные присадки !

- Ароматизаторов сейчас добавляют достаточно мало. Раньше их было значительно больше. Существовали определенные нормативы, которых строго придерживались. А сейчас газом всех снабжают частные компании, акционерные общества, которые не являются государственными структурами. Им никто не указ, они сами себе хозяева. Конечно, у них есть свои подведомственные нормативы. В разных компаниях все происходит по-разному. .... " (Конец цитаты) .

Акцентирую ещё раз ВНИМАНИЕ на фразы :

" ... - Ароматизаторов сейчас добавляют достаточно мало. ....

... А сейчас газом всех снабжают частные компании, акционерные общества, которые не являются государственными структурами. ....

.... Им никто не указ, они сами себе хозяева.  ...... " (Конец цитаты) .

      То есть при СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ ещё хоть ЧТО ТО (* а подчастую - почти на 100 процентов - ибо тогда  ТЮРЬМА плакала по ТАКОМУ руководящему ИДИОТу )  из ГОСУДАРСТВЕННЫХ СТАНДАРТОВ в данной отрасли народного хозяйства ВЫПОЛНЯЛОСЬ , то сейчас КАПИТАЛИСТ - мироед , ради БАБЛА (немерянного БАБЛА !!!) готов положить большой и толстый ХРЕН , как на БЕЗОПАСНОСТЬ граждан , так и на ТЕХНИЧЕСКОЕ состояние оборудования .

ВОТ  ТАХ ТО !!!!!

(* А остальное , это уже как говорится - ДРУГАЯ ИСТОРИЯ . Не только в нашей стране , вдруг откуда не возьмись , появилось ТЕРРОРЕСТИЧЕСКОЕ подполье .... оно есть по всему миру , и дома взлетают и обрушаются не только у НАС .

С добром и теплотой всегда вспоминаем на дачах о Брежневских временах СССР (1964 - 1982 г.г.) когда о такой ХРЕНИ даже и мыслей не было . КГБ в зародыше стирало ВСЁ подобное в порошок ... ещё на уровне зачатия ... )

  • 1
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

В то прекрасное  время не было тырнета. И когда что-то рушилось, падало и взрывалось могли узнать только из "сарафанного радио". А сейчас  Карлы наперегонки постарается первыми известить население о происшествиях. Иногда добавив выковыренную из носа фантазию.

  • 1
  • 2
Ваш аватар (условное изображение): 

Виктор Иванович , ГОЛУБЧИК , Вы внимательно ЧИТАЕТЕ , что я Вам пишу , или ОПЯТЬ " Бережёте своё ЗРЕНИЕ " или параллельно - " Включаете ДУРАКА " ???!!

Правда же , я уже НЕ РАЗ тут писал , что МЫ с Вами жили вроде бы в ОДНОМ в СССР и в ОДНО время  : только в разных Советских Союзах - я в " РЕАЛИИ"  , а Вы -  в " ЗАЗЕРКАЛЬЕ " .... 

((* Виктор Иванович , дорогой мой человек , вот СРАЗУ видно , что Вы НИКОГДА не были даже САМЫМ МАЛЕНЬКИМ начальником , иначе бы Вы знали такое УНИКАЛЬНОЕ юридическое ПОНЯТИЕ , как : " Довести ПРИКАЗ (или Указание , Директиву , Постановление , Решение , Распоряжение  и т.д. и т.п.) - Части касающихся .... , под РОСПИСЬ .... " .

** То есть , в ЧАСТНОСТИ : обо ВСЕХ " ЧП" (* проишествиях , взрывах , авариях и прочих событиях) в области ГАЗОСНАБЖЕНИЯ и ГАЗОВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ СССР , обязательно доводилось до УРОВНЯ всех СООТВЕТСТВУЮЩИХ и НЕПОСРЕДСТВЕННО связанных с этим , должностных лиц ВЕДОМСТВ , МИНИСТЕРСТВ , ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ СТРУКТУР , в приказном порядке , с РОСПИСЬЮ об ОЗНАКОМЛЕНИИ части касающихся " ОТВЕТСТВЕННЫХ ЛИЦ " о предоставляемой СЛУЖЕБНОЙ информации .

И конечно же ТРЕПАТЬСЯ о НЕЙ (* Об этой КОНФИДЕНЦИАЛЬНОЙ информации) где то в семейном кругу , в пьяной дружеской компании и вообще - НЕ ЗНАМО ГДЕ и ПОЧЁМ ЗРЯ - НИКТО из ПОСВЯЩЁННЫХ не имел права , ибо СИЕ действо было наказуемо в пределах Законодательства СССР и союзных республик и могло потянуть даже на РЕАЛЬНЫЙ тюремный срок . (* Особливо , если РАЗГЛАСИТЕЛЬ служебной информации имел ДОПУСКИ к государственной тайне .)

В силу ЭТИХ обстоятельств , о многих СОБЫТИЯХ в СССР простые граждане могли быть так сказать -  " НЕ В КУРСЕ " .

Увы , дорогой мой КОЛЛЕГА , это были суровые РЕАЛИИ того времени !  И лично мне нет смысла писать здесь ЛАЖУ , так как сам с этой ТЕМОЙ знаком не понаслышке .))

  • 1
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

Митрич, начальником, даже самым маленьким, не был. Но немного поработал в газете, которая была органом горкома КПСС.  На летучках в редакции можно было услышать, о чём надо писать и о чём не надо. Я понимю, что ты, как не спрятавший за божницу партбилет, будешь с  ностальгией писать о тех прошедших временах. Видать ты был всё же начальником, а у начальников кругозор был ширше, глубжее и дальнее. Не мне чета. У меня ностальгия только по молодости, которую не вернёшь. Как и СССР, с какой бы печалью и надеждой на его возвращение не писали. Тут как о покойнике, желательно только  хорошие слова в его адрес.

 Пы.Сы. Кстати, когда рухнул самолёт у нас в городе и были жертвы, многие ли узнали о этой катастрофе? Кто умудрился сфотать эту трагедию, у тех отобрали кассеты с плёнкой. Сейчас бы Карлы наперегонки запостили все сайты с этим происшествием, со своими досужими вымыслами.

 Пы. Пы. Сы. Кстати возможно было хорошее решение не сильно распространятся о происходящих в СССР катаклизмах. Руководство отлично понимало, чем меньше население о катастрофах знает, тем крепче спит. После чего дружно идёт на свершение поставленных партией и правительством задач.

 Увы, сегодня модно больше говорить о катастрофах, чем о свершениях. Масса блогеров на это больше заточена.

  • 0
  • 3
Ваш аватар (условное изображение): 

Добрый день уважаемый Виктор Иванович !

У меня дорогой мой товарищ по нашему Богоугодному САЙТу , давно НЕТ ностальгии по СССР , это - глупо и невозможно , как там более правильно ФИЛОСОФСКИ прозвучит : " НЕЛЬЗЯ  ДВАЖДЫ  ВОЙТИ  В  ОДНУ  И  ТУ  ЖЕ  ВОДУ " (* Классика жанра Советского Высшего образования) . 

Я предпочитаю СРАВНИТЕЛЬНЫЙ анализ , например :  18 Брежневских лет и 18 Путинских лет , благо СУДЬБА дала возможность ПОЖИТЬ и там и там (* Когда пили " ЗА и СТОЯ " - эпоха СОВЕТСКОГО застоя и эпоха нынешней " СТАГНАЦИИ " , похожей больше даже на пародию " ЗАСТОЯ " , как явления в политической и экономической жизни государства .) 

В первом варианте - ЛУЧШИЕ ГОДЫ , в силу того , что МЫ были молоды , во втором - ЗРЕЛОСТЬ позволяет ПРАВИЛЬНО давать оценочные суждения , в отличие от более молодых , но менее грамотных и ещё толком не имеющих жизненного опыта сограждан .

Работая в редакции газеты , Вы наверняка были БОЛЕЕ ОСВЕДОМЛЁННЕЙ о том , что делается в городе Кирове и его окресности в силу своей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ деятельности . И наличие или отсутствие ПАРТБИЛЕТА не играет никакой роли , к тому же " Красная  корочка коммуниста " не давала НИКАКОЙ прибавки , как к УМУ , так и к ЗНАНИЯМ её носящего . Но это так - РАЗМЫШЛЕНИЯ ВСЛУХ .

А вот ЧТО писать на страницах газеты , АФТОР публикуемых СТАТЕЙ естественно сверял с ТРЕБОВАНИЯМИ руководства и других органов контроля . Писать можно ведь по разному . Советская ЦЕНЗУРА научила ВУМНЫХ владельцев " ГУСИНОГО ПЕРА " пользоваться как " Языком Эзопа " (* иносказания) , так и УМЕНИЮ излагать МЫСЛИ так на бумаге , чтобы ЧИТАТЕЛЬ сумел между СТРОК видеть тот ПОСЫЛ , который и хотел донести АФТОР до него . Даже у провинциальных ПИСАК это получалось весьма сносно . 

(* А вот нынешним ЖУРНАЛИСТАМ двух кировских газетных изданий гораздо сложней работать , чем их советским собратьям : ОДНИМ - нельзя КУСАТЬ " кормящую их руку " , другим - НЕЛЬЗЯ писать " КРИВО " , чтобы по судам не затаскали или БИЗНЕС не крякнул , а то кушать будет НЕЧЕГО . Вот и думай тут , КОМУ было ЛЕГШЕ - тогда или сейчас ! )

P/S :  Что же касается знаменитой катастрофы в г. Кирове в 1986 году , когда на ЧЛЗ в районе Верхнего озера у его проходной , рухнул самолёт Ту - 22 м из Шайковского авиационного гарнизона , то естественно в Военно - Воздушных Силах СССР - на всех ЭТАЖАХ управления , был свой " РАЗБОР ПОЛЁТОВ " данного лётного проишествия .

Это ведь ЧП ведомственное - так сказать Министерства Обороны , и СВОИ меры к недопущению ПОДОБНОГО в дальнейшем , естественно были приняты , а ЧАСТИ КАСАЮЩИХСЯ об ЭТОМ было обязательно доведено в виде ПРИКАЗА под роспись об ознакомлении .

(* И скорее всего по ВИНОВНЫМ (или ВИНОВАТЫМ) в данной трагедии и ГЕРОЯМ - авиаторам ,  был свой ОТДЕЛЬНЫЙ приказ , естественно , это же не наши дни , когда основное правило : " НАКАЗАЛИ -   НЕВИНОВНЫХ  ,  НАГРАДИЛИ  -  НЕПРИЧАСТНЫХ " .) 

Главная ЦЕЛЬ после таких ТРАГЕДИЙ и ПРОИШЕСТВИЙ в Советском Союзе  , это МАКСИМАЛЬНО быстро принять меры к ЛИКВИДАЦИИ его последствий . Что и делалось , вместо РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАНИЯ и писанины в разных изданиях , как это предпочитают делать в НАШИ дни , когда разгребать завалы и спасать людей - НЕКОМУ , а писать ХЕРНЮ на сайтах и выставлять СЕЛФИ и ФОТКИ , для сбора " ЛАЙКОВ " себе родимым - хоть пруд пруди .

Нашёл вот на скорую руку ИНФОРМАЦИЮ о том событии :

1). " Аварии и катастрофы Ту-22М . (Источник - Опубликовано 31.08.2014 года , 19:35 , http://www.airforce.ru/content/okb-tupoleva/1476-avarii-i-katastrofy-tu-22m/ )

16 мая 1986 г. авария Ту-22М2 (экипаж Мурсанкова С.Г.) , 52 тбап , Шайковка  . 

На взлете , после отрыва , произошел пожар СУ (* силовой установки - по простому ДВИГАТЕЛЯ) . Экипаж начал разворот на обратный посадочный , начался пожар 2-й СУ . КК (* Командир корабля)  довернул в озеро , т.к. был над г.Киров на высоте  80-60 м .

КК катапультировал экипаж сам за 2-3 с до взрыва .  Самолёт взорвался над проходной фаянсового завода (заправка 42 т) .  Экипаж жив , ШК (* Штурман корабля) повредил ногу. На земле погибло более 20 чел., остатки самолёта упали в озеро. 

Причина: перегорел на двигателе некондиционный топливный шланг . " (Конец цитаты) .

2). " Шайковка (авиабаза) . ((Источник - " ВИКИПЕДИЯ " , https://ru.wikipedia.org/wiki/Шайковка_(авиабаза) )) . Фрагмент ТЕКСТа :

" ..... 16.05.1986 года. Самолёт Ту-22М2, КК Мурсанков С. Г. На 29 секунде полёта возник интенсивный пожар в отсеке правого двигателя. 
Самолёт взорвался над г. Киров Калужской области на высоте 60-80 метров, экипаж катапультировался, командир покинул за 2-3 сек до взрыва. 
Обломки самолёта и горящее топливо накрыло автобусную остановку возле проходной завода. 
На земле погибло сразу 10 человек, четверо позже скончались в больнице, ожоги различной степени тяжести получили 37 человек ..... " (Конец цитаты) .

3). " Неизвестная катастрофа 16 мая 1986 г. Ту-22M2 . (Источник - Опубликовано чт, 16/08/2012 - 17:03 пользователем pesochnya.com , https://pesochnya.com/public/2012/neizvestnaya-katastrofa-16-maya-1986-g-tu-22m2 )  ( * читаем самостоятельно)

4). " Трагедия 1986 года ." (Источник - https://repby.livejournal.com/38993.html ) ( * читаем самостоятельно) .

** Кстати , УДИВИТЕЛЬНОЕ дело , что НИКТО туточки ещё , в продолжение ТЕМЫ разговора , не написал о СЕРЬЁЗНОМ пожаре и врыве газа в Париже во Франции бувально на днях  , там тоже ЕСТЬ и жертвы и разрушения .

Что то в нашем " КАБАЧКЕ  ТРИНАДЦАТЬ  СТУЛЬЕВ "  (* Цифра по количеству проголосовавших недавно на " Человек года - 2018 ") совсем ГРУСТНО стало ....   Даже отпетые ХУЛИГАНЫ наши сайтовские и те сбёгли .... ХТО КУДЫ .... разговор СУРЬЁЗНЫЙ - затеяли и .... СБЁГЛИ !

Ну - за  ЛЫЖИ  ,  САМЫЙ  ХОДОВОЙ  СПОРТИВНЫЙ  ИНВЕНТАРЬ  ПО  ХОРОШЕМУ  СНЕГУ !!!!!!

Продолжение следует .....

  • 0
  • 1
Ваш аватар (условное изображение): 

 ".....Самолёт взорвался над проходной фаянсового завода (заправка 42 т) .....

Митридат, вы сделали описку или в те времена была такая информация.....?

  • 0
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

Добрый день уважаемая КОЛЛЕГА по нашему Богоугодному САЙТу - Галина Сергеевна !

Стараюсь работать с ПРОВЕРЕННЫМИ данными из ОТКРЫТЫХ источников информации , посему и публикую ЗДЕСЬ то , что у меня не вызывает сомнений с точки зрения РЕАЛЬНОСТИ .

И так по самолёту (* Любой , кто побывал на КАКОМ либо празднике в Шайковке , непосредственно на АЭРОДРОМЕ перед этим БОЕВЫМ произведением советской КОНСТРУКТОРСКОЙ мысли , с полной выкладкой вооружения , наверняка слышал РАССКАЗ от тамошних " гидов " в погонах о его ДОСТОИНСТВАХ и НЕПРИЯТНОСТЯХ , которые он (* Ту - 22 м 3)  несёт на своих крыльях , ПОТЕНЦИАЛЬНОМУ противнику . Эти данные не имеют грифа СЕКРЕТНОСТИ и опубликованы во многих изданиях) :

Самолет Ту-22 М3. Описание. Характеристики. Фото. Видео. (Источник - " Аvia.pro " , 24 ноября 2013 года ,  http://avia.pro/blog/samolet-tu-22-m3-opisanie-harakteristiki-foto-video )

Фрагмент ТЕКСТа : " ......   ТУ-22 М 3  , характеристики

Модификация                                   Ту-22М3
Размах крыльев, м       максимальный (65 град)      34.28
                                        минимальный (20 град)      23.30
Длина, м                                                                      41.46
Высота, м                                                                     11.05
Площадь крыла, м2      максимальная (65 град)     183.57
                                       минимальная (20 град)      175.80
Масса, кг                                                   пустого     78 000
                                       нормальная взлетная       112 000
                                       максимальная взлетная    126 000
Масса топлива, кг                                                       53 550
Тип двигателя                                               2 ДТРДФ НК-25
Тяга, кгс     
  бесфорсажная                                                     2 х 14500
  форсажная                                                           2 х 25000
Максимальная скорость, км/ч     на высоте                 2300
                                                                     у земли      1050
Крейсерская скорость, км/ч                                            930
Практическая дальность, км                                         7000
Боевой радиус действий, км    на сверхзвуковой скорости      1 500 - 1 850
                                           на дозвуковой скорости у земли      1 500 - 1 650
                        на дозвуковой скорости по смешанному профилю        2 410
Практический потолок, м                                                                        13 300
Экипаж, чел                                                                                                       4
Вооружение:                                                           одна 23-мм пушка ГШ-23Л
 боевая нагрузка -                                                 24 000 кг (максимальная) и
                                                                               12 000 кг (нормальная)
                                                                                1-3 УР типа Х-22М
                                                                          10 аэробаллистических ракет Х-15 "
(Конец цитаты) .

Акцентирую ВНИМАНИЕ на СТРОКЕ : " .... Масса топлива, кг  -  53 550  .... " , то есть ПРАКТИЧЕСКИ 54 (ПЯТЬДЕСЯТ ЧЕТЫРЕ !)  тонны .

Ну - за  НАШУ   СОВЕТСКУЮ   БОЕВУЮ   АВИАЦИЮ !!!!!!

((P/S : Специально , для уважаемой Галины Сергеевны дописываю ЗДЕСЬ , сегодня вечером , дополняя ранее написанное днём :

НИКОГДА не придираюсь к мелочам , типа - ОШИБКИ или ОПИСКИ авторов в силу разных ПРИЧИН . Беря для работы НЕСКОЛЬКО источников , легко найти ПРАВИЛЬНЫЙ ответ или прийти к ОБЩЕМУ знаменателю . Я же всё таки не АВИАЦИОННЫЙ эксперт , у которого ГОРАЗДО больше АРГУМЕНТОВ , а главное - ФАКТОВ (вещественных доказательств , остаточных материалов и т.д. и т.п.) . ))

  • 0
  • 1
Ваш аватар (условное изображение): 

Митридат, прошу прощения, но совершенно очевидно, что вы не поняли вопрос Галины Сергеевны. Она вас не про 42 тонны горючего спросила, а про взрыв самолёта НАД проходной ФАЯНСОВОГО завода. Мы же в курсе, что взрыв был не НАД проходной и не ФАЯНСОВОГО завода... Моё мнение такое - журналисты нерадивые были во все времена, и в СССР тоже. Напечатали "как услышали". А услышали, что был взрыв возле проходной завода в городе Киров Калужской области. Открыли "энциклопедию" (интернета тогда не было) и посмотрели, какой завод есть в этом Кирове - первый увиденный был ФАЯНСОВЫЙ. Ну а коль уж самолёту свойственно летать выше объектов вроде проходной завода, то и написали НАД.

  • 1
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

Действительно,я задала совершенно другой вопрос,Митридат.И такой уж официальный ответ,да еще не в тему,совершенно ни к чему!

  • 0
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

Друзья мои , меня радует , что Вы наконец то опять захотели РАЗГОВАРИВАТЬ , пусть даже и КАКИЕ ТО вопросы ещё не прояснены до конца , это НЕ СУТЬ ВАЖНО - время есть , у меня ОТПУСК , делать нечего , напишу ОТВЕТ обязательно .

С уважением , Ваш  Митрич .

Ну - за  ДРУЖЕСКИЕ  ПОСИДЕЛКИ  НА  СКАМЕЙКЕ  С  БАНКОЙ  СЕМЕЧЕК  В  РУКАХ !!!!!

(* Ну , ЭТО примерно КАК в нашем советском детстве на лавочке ... в хорошей компании дворовых или школьных друзей .)

  • 0
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

Музыкальный подарок...

Господину Фичурову предлагаю сделать собственным гимном, как и гимном строя, который он так инициативно защищает.

 

  • 0
  • 1
Ваш аватар (условное изображение): 

Я смотрю Михаил Обухов неплохо себя чувствует в критикуемом им строе. И он не одинок в этом. Оно и понятно, сытенькому легче и приятней критиковать строй, чем голодному на лесоповале.

  • 2
  • 3
Ваш аватар (условное изображение): 

Заезженная дальше некуда пластинка на тему "ты хто такой".

Слушай, а когнитивный диссонанс совсем не смущает? "Сытенький, критикует" и т.д. Нужно как то тему развивать - иначе непонятно откуда 2 вида сытеньких. Одним все нравится, другим неймется. Вместо того, чтобы влиться в стройненькие, толстенькие ряды и не портить карму отклонением от генерального партийного курса.

Вот ты вроде достаточно умный, фивил, чтобы понимать, что лучший способ, чтобы забить себе личное место у кормушки - это не враждовать, а возглавить (неважно что - по возможности, что при нынешнем уровне кадров - вопрос решаемый без каких то сверхусилий). И способ конфронтации для этого не лучший (например, тот же персонаж с псевдонимом Ступников или Чупринин в этом плане на более ровной и гладкой дорожке чем с МО и иже с ними). Считаешь всех кругом дураками, этого не понимающих? Если же нет -  - то данная  предъява глупа как и все твои прочие коменты по этой теме.

Если Бог не оставит нашу страну, то может еще сподобимся лицезреть на лесоповалах тех, кто этого заслуживает по делам своим, а не по твоим личным неприязням.

  • 4
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 
Думаю , что мои споры с Михаилом Обуховым, это скорее споры престарелых родителей , в чем-то уже отставших и в чем-то изрядно закосневших , с их повзрослевшими и уже в чем-то ушедшими далеко вперед , своими детьми . Но думается мне , что и на лесоповале Михаил не скурвится , дополнительную пайку , заработанную чужим горбом в свой рот пихать не будет . Зря ты так думаешь , Иваныч . Другой бы на его месте ничего не стал бы писать против власти - ни плохого , ни хорошего , попросту ушел бы от этих тем в сторону , сохраняя достигнутое . А он все-таки пишет , и далеко не по шерстке .
  • 2
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

Банально, заезжено, но логично:

1.Быть сытым лучше, чем быть голодным. Как и кормить свою семью лучше, чем не кормить, не помогать.

2. Жить в справедливом обществе сытому приятнее, чем жить сытому в несправедливом обществе.

3. Насытившись сам и накормив близких, нормальный человек должен задуматься о том, чтобы среди окружающих стало меньше голодных (программа максимум - мир и сытость во всём мире).

Уважаемый Фичуров! С чем из перечисленного выше вы не согласны? А если согласны, то что я делаю не так? 

  • 1
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

Весьма ИНТЕРЕСНЫЙ ответ для уважаемого КОЛЛЕГИ по нашему Богоугодному САЙТу , Виктора Ивановича Фичурова , нашёл на наших страницах :

" Сегодня 30 лет со дня падения Ту-22М2 ("Бэкфайр") на Киров .

(Опубликовано пн, 16/05/2016 - 08:24 пользователем pesochnya.com , https://pesochnya.com/news/2016/segodnya-30-let-so-dnya-padeniya-tu-22m2-bekfayr-na-kirov )

Общество .

Место падения самолета

Сегодня, 16 мая, исполняется 30 лет с того трагического дня, когда на город Киров Калужской области упал реактивный бомбардировщик Ту-22М2 ("Бэкфайр"). Десять человек тогда погибли на месте и еще четверо скончались позже в больницах. Самому старшему было 57 лет, самой молодой - 22 года. Тридцать семь человек получили в тот день ожоги различной степени тяжести.

С момента взлета и до момента падения бомбардировщика прошло чуть больше трех минут.

Из официального заключения комиссии по расследованию летного происшествия (председатель - Главнокомандующий ВВС страны, маршал авиации А.Н. Ефимов): «Установлено, что пожар возник на 29-й секунде полета из-за обильной течи (1 тонна в минуту) и скопления топлива в отсеке правой мотогондолы...Самолет самопроизвольно, несмотря на предупреждающие действия летчиков органами управления, энергично увеличил правый крен, уклоняясь в сторону города. Экипаж, после принятия всех возможных мер, на высоте 400 метров покинул уже неуправляемый самолет, командир корабля катапультировался последним, когда от него уже ничего не зависело».

От этого заключения отличается вывод следственного управления Главной военной прокуратуры страны: «Команда на начало разворота вправо дана руководителем полетов с целью недопущения возможного падения самолета на железнодорожную станцию Фаянсовая и обхода г. Кирова».

На борту рухнувшего самолета находилось тогда три учебных авиабомбы, которые, к счастью, не взорвались.

Факт падения самолета и его последствия, как и было принято в то время, старательно замалчивались, и до такой степени, что районная газета трусливо отказалась размещать некрологи погибшим. Деньги выделенные пострадавшим и родственникам жертв этой авиакатастрофы со временем превратятся в ничто на их сберкнижках, а последствия тяжелых ожогов многим из них дают знать о себе до сих пор.

Памятник жертвам катастрофы планировалось изначально установить на месте падения самолета, но из-за отсутствия финансирования площадки под него он так и остался стоять в заводском сквере. Фигура женщины, высеченная в камне, с укоризной отвернула свой взор от нас …

Кирилл Новицкий, Городской сайт Кирова . " (Конец цитаты) .

И от себя РОДИМОГО на ПОСОШОК : 

Как видим , ЖУРНАЛИСТЫ нашей медиа - ПЛОЩАДКИ весьма и ВЕСЬМА информированные люди . Жаль , что СНОСКИ , на используемые материалы от Главкома ВВС и Главной Военной прокуратуры СССР в репортаже не имеется . Широкой публике действительно было бы ЧТО почитать , чтобы ВСЁ ТАКИ и ОКОНЧАТЕЛЬНО - разобраться в тех " ДЕЛАХ  ДАВНО  МИНУВШИХ ДНЕЙ " .

С уважением , Ваш Митрич .

Ну - за  ПАМЯТЬ !!!!!!

(* Специально оставил ДАННОЕ фото . Оно пригодится мне в дальнейшем , для более АРГУМЕНТИРОВАННОГО ответа на вопросы , поставленные мне здесь , всвязи с публикацией МАТЕРИАЛОВ по шайковскому Ту - 22 м 2 , который по ТТХ практически не отличается от Ту - 22 м 3 . Одна из машин такого класса , похожая на ту , которая потерпела катастрофу над нашим городом , стоит по пути на АЭРОДРОМ от КПП авиабазы Шайковка , в метрах ста от кафе " Минутка " ,  СПРАВА от дороги , как ПАМЯТНИК . )

Продолжение следует .....

  • 0
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

В  ПРОДОЛЖЕНИЕ  ТЕМЫ  О  САМОЛЁТЕ .... (* " Следствие  ведут  знатоки .... " - Предисловие ..... )

Перед нами достаточно КАЧЕСТВЕННАЯ фотография (* без бликов от иллюминатора самолёта)  проходной ЧЛЗ и АВТОБУСНОЙ ОСТАНОВКИ слева от НЕЁ - на расстоянии примерно 40 (СОРОК) метров , а так же - прилегающей КРОМКИ Верхнего озера , с высоты " ПТИЧЬЕГО ПОЛЁТА " . 

1). Попытаемся вычислить РАССТОЯНИЕ (Дальность) точки , с которой велась ФОТОСЪЁМКА . Воспользуемся ПАМЯТЬЮ от своей солдатской службы (* Для тех кто отдал Красной Армии положенные годы) по теме : " ГЛАЗОМЕР " или с помощью неплохого и простенького для понимания САЙТа : " Измерения расстояний на местности . (* Источник - http://i-survive.ru/karti5.html ) . Фрагмент ТЕКСТа :  " ........  Также существует более простая формула определения дистанции при помощи линейки . Берём школьную ЛИНЕЙКУ и отодвигаем от лица на РАССТОЯНИЕ - 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) сантиметров . 

Д (Дальность) = (равна) = (Высота или Ширина объекта в САНТИМЕТРАХ / (разделить на) - количество МИЛЛИМЕТРОВ на линейке) x (умножаем на  5  =  (равно)  = .....  МЕТРОВ . ........" (Конец цитаты) .

а). Копирую данное ФОТО на отдельный ФАЙЛ и МАСШТАБОМ выгоняю РАССТОЯНИЕ между ДВУМЯ электрическими столбами , стоящими за забором ЧЛЗ на фоне АВТОБУСНОЙ остановки  до уровня 5 (ПЯТЬ) сантиметов = 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) миллиметров . Реальное РАССТОЯНИЕ между этими столбами по ГОСТ СССР = 50 (ПЯТЬДЕСЯТ) метров . Высота столба на ФОТО = 10 миллиметров , а в РЕАЛЬНОСТИ = 10 (ДЕСЯТЬ) метров .

б). Вариант по ШИРИНЕ между столбами  50 метров :

50 м (= 5000 см) разделить на 50 мм и умножить на 5 равно  500 метров .

в). Для КОНТРОЛЯ - по ВЫСОТЕ столба = 10 метров :

10 м (= 1000 см) разделить на 10 мм и умножить на 5 равно 500 метров .

Таким образом , путём ПРОСТЕЙШИХ вычислений , получаем ДАЛЬНОСТЬ (или РАССТОЯНИЕ) с которого велась ФОТОСЪЁМКА = равная 500 метров .

1). Попытаемся вычислить ВЫСОТУ с которой велась ФОТОСЪЁМКА . .......

* Пишу частями ....

Продолжение следует ....

 

  • 0
  • 0
Ваш аватар (условное изображение): 

В  ТЕМУ  ЗАТЯНУВШЕЙСЯ  ДРУЖЕСКОЙ  БЕСЕДЫ ......

(Часть ВТОРАЯ " Маркезонского балета " - Познавательная ....)

" Взрывы газа в домах за минувший год .

(Источник - " ПРОЗА.РУ " , Автор - Николай Кладов , © Copyright: Николай Кладов, 2019 года , Свидетельство о публикации №219010300667 ,  https://www.proza.ru/2019/01/03/667 )

Посмотрев статистику взрывов газа в жилых домах пришел к выводу: газ в жилых домах и наш человек - несовместимы. Он может использоваться в домах коттеджного типа - так застроена Австралия и большинство районов Америки.  И так явно лучше со всех сторон.

Вот произошел очередной теракт 31 декабря в Магнитогорске.  Я его именно так называю, по тому то желание испортить нам праздник - сменить позитивные эмоции на негативные - осуществилось.   

Кто и ради чего и по чьей злой воле устраивает эти сатанинские обряды - хорошо известно. И эти бесы не удовлетворились одним домом. В тот же день в Магнитогорске взорвалась маршрутка и погибли  три человека. Это как контрольный выстрел, как черная метка.

 Отличительная особенность всех трагедий последних лет, что их расследование - нашими властями не доводится до конца, не устанавливаются причины,не принимаются меры по их устранению и ничего народу не сообщается.   Такое впечатление, что наши власти сами напуганы, ничего не могут сделать и занимают страусиную позу.

А вот вам статистика за 2018-й год .

- 31 декабря произошёл взрыв бытового газа в жилом многоквартирном доме в Магнитогорске. Повреждены 48 квартир, в которых жили 110 человек.

-  20 декабря произошел взрыв газа в доме в Северной Осетии, где в результате последующего пожара пострадали пять человек, в том числе двое детей.

- 15 декабря около полуночи в Вологде произошел взрыв бытового газа в квартире на последнем этаже в многоквартирном жилом доме на улице Карла Маркса. В результате взрыва пострадала хозяйка квартиры, которая скончалась в машине скорой медицинской помощи. С травмами в больницу были доставлены двое мужчин и женщина. Все жители дома были эвакуированы.

- 29 ноября произошёл взрыв бытового газа в многоэтажном доме в Махачкале. Пострадали три человека.

-  28 ноября в 16-квартирном двухэтажном жилом доме в Киржачском районе Владимирской области произошёл взрыв газа. Один человек погиб, еще двое пострадали.

-  16 ноября в частном доме в селе в Баксанском районе Кабардино-Балкарии произошёл взрыв газа. Три человека, включая трехлетнего ребенка, пострадали.

-  7 ноября произошёл взрыв газовоздушной смеси в девятиэтажном жилом доме в населенном пункте Пригорское в Смоленской области. Шестнадцать квартир были повреждены.

-  6 ноября произошёл взрыв баллона с бытовым газом в поселке Приамурский Еврейской автономной области. От взрыва и пожара пострадали первый и второй этажи.

-  В ночь на 25 октября в частном доме Самары произошел взрыв бытового газа. В результате погиб один человек и полностью обрушилось строение.

- 20 сентября произошел взрыв бытового газа в жилом одноэтажном доме населенного пункта Улукулево в Башкирии. Произошло обрушение двух квартир. Два человека погибли, еще двое пострадали.

-  14 августа в многоквартирном доме в Орле произошел взрыв бытового газа. Погибших нет, два человека госпитализированы.

 -  10 июня в четырехэтажном жилом доме в Пензе произошел взрыв газа, пострадал один человек.

-   9 июня произошел взрыв газа в жилом доме поселка Октябрьский Хабаровского края. Погиб один мужчина, две человека госпитализированы.

-  23 мая произошел взрыв бытового газа и последующий пожар в пятиэтажном жилом доме в Перми. В результате взрыва повреждена перегородка между двумя смежными квартирами и перекрытие между этажами одного подъезда. Пострадали четыре человека.

-  1 мая в городе Мичуринске в Тамбовской области произошел взрыв бытового газа с последующим возгоранием. Пострадала женщина.

-  1 мая хлопок газа и пожар произошел в 9-этажном жилом доме в Екатеринбурге. При пожаре пострадали 11 человек, из них шесть госпитализированы, в том числе трое детей.

-  16 апреля в доме города Заводоуковска Тюменской области произошел взрыв газа. Пострадали три человека.

-  29 марта в трехэтажном жилом доме в поселке Северный Белгородской области произошел взрыв бытового газа. Повреждены три квартиры. Пострадал один человек.

-  20 марта в Мурманске произошел взрыв газа в крайнем подъезде пятиэтажного жилого дома. В результате обрушилась часть кровли, перекрытий и часть внешней стены здания с третьего по пятый этажи включительно, были повреждены шесть квартир. Два человека погибли на месте, еще один скончался в больнице от травм. Также в больнице скончался мужчина, подозреваемый в организации взрыва газа. Он признался, что хотел покончить с собой.

-  17 марта один ребенок погиб, еще два человека, в том числе несовершеннолетний, пострадали при взрыве газа в частном жилом доме в Шалинском районе Чечни. В строении взрывом повреждено потолочное перекрытие, нарушено остекление.

-  13 марта взрыв газа с последующим возгоранием произошел в жилом девятиэтажном доме в Санкт-Петербурге. Обрушились наружные стены на восьмом и девятом этажах здания. В результате ЧП один человек пострадал.

-  11 марта бытовой газ взорвался в пятиэтажном жилом доме в Краснодаре. В доме частично обрушилась стена на пятом и четвертом этажах, повреждена часть кровли над пятым этажом. Были эвакуированы 30 человек. Погибших не было, пострадали семь человек, среди которых дети 9 и 12 лет.
-  1 марта в подмосковном Раменском после хлопка газа в жилом многоэтажном доме начался пожар, в результате которого 11 человек пострадали, двое погибли.

-  27 февраля в частном доме в селе Автуры в Чечне произошел взрыв бытового газа. Пострадали шестеро взрослых и четверо детей в возрасте до пяти лет.

-  6 февраля в одноэтажном частном доме в дагестанском Хасавюрте произошел хлопок газа без последующего возгорания, один человек пострадал.

-  27 января в городе Волжский Волгоградской области газ взорвался в одной из квартир на верхнем этаже пятиэтажного жилого дома. Пострадал один человек.

-  20 января в Каспийске (Дагестан) в одноэтажном частном доме произошел хлопок газа без последующего горения. В результате взрыва дом был частично разрушен. Пострадал один человек.

-  17 января в Ростове-на-Дону хлопок газа с возгоранием произошел на пятом этаже десятиэтажного дома. Один человек погиб. Во время осмотра места происшествия было установлено, что плита в квартире многоэтажного дома, где произошел взрыв, не была присоединена к газовой трубе. В результате взрыва повреждения получили семь квартир, фасад дома и несколько автомобилей.

-  16 января в девятиэтажном жилом доме в Нижнем Новгороде взорвалась газовоздушная смесь. Взрыв произошел в квартире на пятом этаже. Два человека пострадали.

         Может пора уже подумать о том, чтобы отказаться от использования газа в многоэтажных жилых домах ?
          Или ничего не делать - все равно наша цивилизация обречена и мы все попадем в рай . " (Конец цитаты) .

Продолжение следует ....

  • 2
  • 0

Страницы